måndag 13 februari 2012
måndag 13 februari 2012
Mark 2010-02-12 | Uppdaterad 2010-02-12
BT:s artiklar om skolresorna på Marks gymnasium har lett till en het debatt.
Eleverna på Marks gymnasium har fått betala dyra studieresor ur egen ficka ? något som har upprört föräldrar till eleverna.
Nu ska skolan strama upp reglerna kring resorna.
– Vi måste se över detta så att det är lika på skolan. Det är en stor skola och det kan ha varit så att informationen inte gått fram till alla, säger rektor Lars-Gunnar Johansson.
Enligt honom har frågan om hur mycket eleverna betalat för resorna hanterats på olika sätt på olika program. Men det skiljer också från skola till skola.
– Jag tror att detta har varit en gråzon.
Under tisdagen hölls ett möte med berörda elever, lärare och rektor för att klargöra vad som gäller, men mötet gav inte de svar som eleven Anna-Maria Sjölund hade hoppats på. Hon är en av dem som drabbats av den inställda Atenresan.
– Det känns hopplöst. Vi fick väldigt luddiga svar. Det är oklart vem man ska skylla på.
Studieresorna har blivit ett hett diskussionsämne på skolan.
– Det har verkligen skapat debatt. Det pratas om det hela tiden, säger Anna-Maria Sjölund.
Ännu lever hoppet om en resa för kulturklassen. Greklandsresan blir svår att genomföra, men klassen hoppas kunna få ihop pengar till en kortare utlandsresa, kanske till Budapest.
Programansvarig Ulf Jogehed bekräftar att lärarna diskuterar en resa.
– Det blir inte av den storleken som Atenresan skulle ha blivit, men vi hoppas att det kan bli en resa i allafall.
Mamman till en före detta elev har kritiserat skolan för studieresorna som enligt henne skulle kosta 10 000–15 000 kronor sammanlagt under de tre gymnasieåren.
Enligt Ulf Jogehed har eleverna aldrig betalat mer än 1 000–2 000 kronor för samtliga resor på kulturprogrammet.
– Hennes kritik hade ingenting med våra resor att göra. Våra resor är väldigt välplanerade och jag förstår inte var hon fått den höga siffran ifrån.
Hur studieresorna ska betalas i framtiden är oklart eftersom skolan inte har råd att bekosta hela resorna.
– Man kommer ingenstans på de små belopp som skolinspektionen tillåter att eleverna betalar, säger Ulf Jogehed.
Maria Lundin
maria.lundin@bt.se
Telefon: 0320-20 55 44
Om reglerna skall stramas upp så får det väl rimligtvis ske till nästa läsår. Med tydlig info redan nu! Vad gäller innevarande termin måste lagt kort få ligga. Har beskedet varit att vissa resor ska få ske nu under våren och att eleverna ska få betala si och så mycket för dessa resor så måste detta fortsätta gälla då alla inblandade parter rättat sig därefter. Man kan inte rycka undan mattan för folk en eller ett par månader innan de ska åka.
Om skolinspektionen sedan kommer och gnäller så får man gå en rond mot dem då - man ska inte gå en rond mot sina egna elever.
Skollagen säger att endast obetydligare kostnader kan läggas på eleven.
Det är bara att kräva pengar tillbaka från skolan...
Vågar BT göra en artikel med de elever som de hjälpt till att förstöra för genom att sätta press på skolan i media?
Eller finns det bara en sida av den här historien?
Tur man hann gå ur innan allt kul försvann...
Det är nu fastslaget att de resor som betalats kommer att få genomföras. Dock är det så att kulturklassen ej får åka på sin bokade OCH avbokade resa.
Jag är också mamma med en dotter som gick ur gymnasiet i somras och en kille som går andra året nu. Jag har aldrig behövt ställas inför att behöva betala dessa summor som BT skrev om härom dagen. Jag undrar om inte journalisterna skulle kolla upp fakta innan sådant publiceras. Det kan inte vara svårare än att ringa kommunens växel och be att få tala med någon av rektorerna på gymnasiet så hade sådana här missförstånd kunnat undvikas. Håller med Sofia att det som är sagt i början på terminen borde vara det som gäller. Skall man ändra på något så måste det vara rätt att får reda på det innan man börjar på nästa läsår. Min dotter hade många upplevelser på resor under sina år på gymnasiet, det var välordnade resor för ungdomar som både skötte skolarbete och nöje när de var i väg. Om jag minns rätt så betalade vi runt 300 kr + matpeng när de var i väg.
Vill bara poängtera att det BTs reporter har angett att Ulf Jogehed har sagt, att elevrna aldrig har betalat mer än 1000-2000 kr för samtliga resor, stämmer inte. I texten finns ett syftningsfel, det låter som om Ulf Jogehed har sagt att den sammanlagda summan för samtliga skolresor under gymnasiets tre år aldrig har gått över 2000 kr för enskild elev. Vad han menade var att varje enskild resa sällan har kostat över 2000 kr för enskild elev. Han medger mer än gärna att det ett fåtal gånger har förekommit högre summor, men då har det varit vid längre resor och summan har aldrig överstigit 4000 kr.
Bra med debatt om detta. Grupptrycket för föräldrar och deras barn att betala är stort oavsett om det är en studieresa eller en vanlig skolresa.
Har ju själv varit på skolresor i min dag och inte förrän nu i vuxen ålder reflekterat över vart pengarna kom från, mina föräldrar visade det sig. Visst bakade vi, anordnade disco mm men aldrig så att det räckte till allt.
När jag gick i 8an var vi på Gotland, kan inte minnas att jag såg till lärarna på kvällarna, vi vandrade fritt omkring i Visby med omnejd. När man är 14 verkar ju inte det så konstigt "vi var ju vuxna!!" men i efterhand är det mer tveksamt hur vuxna vi egentligen var.
Skolresan i gymnasiet likaså, och VEM inbillar sig att man inte festar loss på en skolresa utomlands när man går i gymnasiet? Den ungdom som inte gör det hör nog till ovanligheten, och detta säger jag inte för att ungdomar idag inte sköter sig, snarare att det är ingen skillnad på hur de resonerar idag och hur vi resonerade på vår tid. Eller menar ni föräldrar som låter era barn åka att ni själva bara satt och virkade på era egna resor?
De flesta föräldrar går nog med på att betala för både studieresor och skolresor, såvida summan inte är alldeles för stor förståss. De föräldrar som inte kan bortprioritera en ny veranda och i stället lägga pengarna på att deras son/dotter ska få åka på en rolig skolresa är nog inte redo för att bli föräldrar.
Sen tycker jag att vad man gör på nätterna eller på sn fritid under de här resorna är irrelevant så länge som eleverna är välbehållna och infinner sig på utsatt tid morgonen efter. Lärarna håller givetvis koll, men de kan inte sitta vid varje elevs säng och vaka nätterna igenom. Ser de alkohol eller någonting liknande så tar de givetvis detta ifrån eleven, men man kan inte låsa in elverna på deras rum bara för att de inte ska få möjlighet till att festa. Och mig veterligen så har eleverna på samtliga resor, i alla fall på sammhällsinstutionen, infunnit sig för frukost och samling på morgonen efter oavsett vad man har hittat på under natten.
Bara för att man är under 25 så är man inte okapabel till att ta ansvar.
Tycker Ulf kan ta en lektion med Nicolette om att det faktiskt existerar fattigdom i Sverige och att den fattigdomen oftast inte handlar om en ny veranda eller inte.
Har själv varit iväg med samhällsprogrammet och de resor vi var på var extremt roliga och höjdpunkterna under hela terminen, mamma och pappa betalade för resan och visst hade jag också varit förbannad om jag inte fick åka med. Tycker det är synd att det blivit sådan debatt om detta för visst är det en del pengar som ska läggas på resan men för många kanske det är den enda chansen att få komma iväg utomlands, för en resa på egen hand blir extremt mycket dyrare. Jag åkte aldrig utomlands med min familj men resorna under gymnasiet fick jag åka med på.
Tråkigt att det blivit som det blivit nu, men tycker det är ett hån att säga till de som sliter med ekonomin att de aldrig borde skaffat barn för att huset behöver renoveras.
Men är inte eleverna över 18 år sista året på gymnasiet, varför ligger inte fokus på deras kapacitet att betala för sig själva, genom exempelvis extrajobb, utan på föräldrarna?
Om Johanna hade följt med i debatten innan hon yttrade sig hade hon sett att problemet inte är att föräldrarna inte har råd att betala för resorna, utan att en skolklass helt plötlsigt fått en redan beställd skolresa indragen för att skolledningen helt plötlsigt har kommit på att det finns en skollag från 1985 som säger att varje elev inte får betala mer än 300 kr per skolresa. Trots att dessa regler inte har följts innan, så sent som i november åkte en klass till Amsterdam och fick betala 1000 kr ur egen ficka, så har det helt plötlsigt bestämts att man ska hålla på dessa regler. Det gör att skolan måste betala mer för skolresorna, vilket den inte har råd med, med följd att efterlängtade klassresor har ställts in. Det är det som är problemet.
Vad gällande kulturklassens klassresa till Aten var både elever och deras föräldrar införstådda med att det skulle kosta 1500 kr per elev. Hur detta skulle betalas är så klart upp till varje elev och dennes familj så jag kan bara tala för egen del, men hälften av denna summa skulle komma från mitt studiebidrag. Flera i klassen har extrajobb, jag tror säkert att en del av deras lön skulle gå till klassresan. Så fokus har aldrig legat på att föräldrarna skulle betala hela summan själva så att deras giriga avkommor skulle kunna leva loppan i ett annat land en vecka.
Som du själv säger, resa på egen hand blir extremt mycket dyrare. Detta är en otrolig rolig upplevelse för alla, det är väldigt synd om det blir som det lutar åt nu, att vi inte får åka någonstans alls.
300 kr per elev räcker ju till en resa till Borås och titta på Pinochio, har ni tur kanske ni t.o.m kan få varsin glass. Eller varför inte ett besök på Varbergs fästning efter tre års gymnasiestudier tillsammans. Tänk vilken fin avrundning :-) Nej, vi är många som lider med er kulturare, hoppas att framtida studenter tänker efter noga när de får chans att välja gymnasieskola.
börjar med att citera dig "Om Johanna hade följt med i debatten innan hon yttrade sig hade hon sett att problemet inte är att föräldrarna inte har råd att betala för resorna" jag tror johanna syftar på detta : "De föräldrar som inte kan bortprioritera en ny veranda och i stället lägga pengarna på att deras son/dotter ska få åka på en rolig skolresa är nog inte redo för att bli föräldrar."
och problemet är ju helt klart din inställning till att alla som har barn i gymnasieålder har villa och råd med omfattande byggen/renoveringar på denna...VAKNA TILL NU...många kämpar varje månad för att betala räkningar och få det att gå ihop och skulle inget hellre än att skicka iväg sina barn på en resa med klassen men om alternativet är att skippa en räkning och hamna hos fogden är ju valet klart (iaf om man är som du säger redo att bli förälder=ansvarsfull).
tar ett citat till för att försöka skapa lite ordning i huvudet på dig... "Hur detta skulle betalas är så klart upp till varje elev och dennes familj så jag kan bara tala för egen del, men hälften av denna summa skulle komma från MITT studiebidrag"...följande är saxat från Wikipedia -Studiebidraget är i stället för barnbidraget, alltså en form av förlängning på det. Barnbidraget/studiebidraget är till för föräldrarna som ett försörjningsstöd.
sen kan ju du dra dina egna slutsatser...
MVH
Självklart förstår jag också att det finns människor som kämpar med att få ihop det varje månad och då kan man inte välja bort att betala en räkning för att ens barn ska få åka på skolresa. Vad jag menade med mitt exempel om att renovera sin veranda är att man måste prioritera. Jag har aldrig påstått att man ska prioritera bort räkningar och annat som måste betalas.
Studiebidrag får man från och med augusti det år man börjar gymnasiet. När man fyller 18 får man ett brev från sin bank med en check med sitt studiebidrag på som man kan lösa in på sin bank. Man får dessutom ett brev där man uppmanas bestämma sig om studiebidraget ska betalas in på mammas/pappas bankkonto eller sitt eget. Från och med den dagen är studiebidraget ens egna pengar som man kan förfoga över hur man vill, till exempel att betala för en klassresa till Aten. Hela mitt studibidrag går in på mitt bankkonto, mina föräldrar har ingenting med de pengarna att göra. För de pengarna köper jag t.ex. busskort varje månad och kläder, men det är mitt eget val vad jag spenderar dem på. Mig veterligen är det så hos samtliga mina klasskamrater. Vi är därför fullt kapabla att betala i alla fall en del av våran klassresa själva, utan att belasta våra föräldrar.
Jo jag har följt med i debatten och det var just de uttalandena som jag syftade på. De uttalandena lyfte debatten till att inte längre bara handla om eran klass utan om familjers situation i allmänhet, och jag tog därför ingen hänsyn till om era föräldrar var kapabla att betala eller helt enkelt "inte var mogna att skaffa barn".
I mitt svar försökte jag också få fram att jag inte är emot att man lägger till pengar själv då man är över 18 år och därmed får förvalta över sitt eget kapital. Just eftersom dessa resor är extremt "billiga" med tanke på vad man får ut av dem. Då vi var iväg betalade vi 1500 + matpengar för en vecka.
Lös saken med skolan, debatten börjar gå i cirklar. Tack för mig.
Skippa fredagssupen en gång i månaden, ca 1500kr/år. Laga mat hemma ibland, 500-1000 kr/mån. Begränsa dig till en semesterresa om året och inte 2-3, 4-5000 kr/år.mm mm. Sverige är fortfarande ett mycket rikt land och att barnfamiljer inte skulle kunna spara ihop en tusenlapp på tre år är inget annat än strunt. Det är dags att även vi i Sverige lär oss att ta hand om de barn vi sätter till världen och inte bara förväntar oss att samhället ska ta allt ansvar.
Vilken fredagssupe´? Laga mat hemma görjag jämt och vilken semester talar du om? har inte haft nån på flera år. Har nu äntligen sparat ihop så att mitt kära barn ska få åka på skolresa, men tala nu inte om det för fogden då kanske det inte blir nån resa alls för henne.
Mvh
Oturs Förälder
Jag tror inte att Sven menade en fredagsSUPÈ. utan snarare en fredagsSUP! alltså fredagsSUPEN
Jag förstod det precis när jag skickade kommentaren, men det spelar ingen roll för det lilla jag eventuellt tar en fredag eller lördag kväll fixar jag med det som kommer från från frukt och bär som vi plockar under sommar och höst.
Vet du någonting som vi borde skriva om? Tipsa mig direkt!
Jonas Ekelund
jonas.ekelund@bt.se
Telefon: 033-700 07 74
© Borås Tidning. Allt material på bt.se är skyddat enligt upphovsrättslagen.
