torsdag 02 september 2010
torsdag 02 september 2010
Borås 2009-12-09 | Uppdaterad 2009-12-09
Hur vill du beskriva din ledarstil?
– Biblisk. Det är det enda jag kan säga.
Leo Hartikainen.
Flera av dem som lämnat församlingen säger att de har levt i fruktan för dig och din fru. De är rädda för dig helt enkelt.
– Om man säger så här, en hand som älskar agar också.
Vem har gett dig uppgiften att aga?
– Jag är ju herde för fåren. Jag måste klippa dem emellanåt. Jag måste sköta om dem, jag måste beskydda dem.
– Ett får kanske inte alltid vet varför herden säger saker och ting, därför att fåret är ju inte satt som herde.
– Jag är ju denna församlingens herde, insatt av gud. Min uppgift är att skydda fårskocken, men i varje fårskock finns det också bockar. Sedan kommer vargen också in i fårskocken emellanåt och skingrar, då är de min sak som herde att jaga bort vargen för att beskydda fåren. Det är en herdes uppgift.
– Jag är en herde, kallad av Herren att vara herde för den här fårskocken. Sedan är det en annan sak, det är inte fåren som väljer herde. Det är Gud som väljer sin herde att sköta sina får.
Men din fårahjord blir ju mindre och mindre, vad säger du om det?
– Den växer hela tiden.
Men det är en stor hop får som lämnat dig...
– Jag tror det var mer bockar.
Eva-Christina Wiel-Hagberg
eva-christina.wiel-hagberg@bt.se
Telefon: 033-700 07 40
men vad är det som hoppar ur munnen det är värre än grodor,bara detta får folk att inte närma sig The River att inte hela församlingen skäms riktigt,för det har ju inte ledarna vett på att göra .Han drar skam över alla kristna det blir som när KNUTBY tragedin kom fram nu måste vi som kristna åter igen försvara oss.
HTydligen kan han inte få ihop det matematiska. Och tydligen förvandlas alla som lämnar församlingen till bockar och kvar blir bara fårskallar.
Dessutom gömmer han sig bakom en Gud som gamla människor finner tröst hos.
Som pastor bör man känna till dom 10 budorden.
Kanske dags att läsa på dom!
Kristen, Muslim eller Jude alla är lika dumma. Religiösa människor som tror på en "gud" borde fundera hur allt som de tror på verkligen kan vara möjligt. Tacka vet jag vetenskapen och intelligensen. Sekter och församlingar är bara till för att kunna samla osäkra människor och utnyttja dem så mycket det går.
Herde? Snarare splittringsandens språkrör!
Vad man kan se och höra så river han fåren, det gör ingen god herde och detta är INTE från Gud!
Att så arrogant utan självreflektion och självkritik skuldbelägga alla andra och inte se sina egna brister och sin egen djävulska splittring bådar inte gott för kvarvarande medlemmar och deras framtida avhopp! Ni kommer kanske också att vara bespottade och syndabockar när ni inser sanningen och ifrågasätter pastorernas ledarstil och predikningar, har ni tänkt tanken ens?
Gå med Gud, underordna er inte främmande och/eller fiendens andar!
Har nyss börjat läsa bibeln, inte pga att jag är troende utan av ren nyfikenhet av vad det är så många människor tillber varje dag. Jag är förskräckt av det jag läser och väljer människor i dag det som står om Gud, att följa "honom" då blir jag riktigt rädd för här är det ren och skär ondska som "härskar". I bibeln stenade man en man till döds för att han samlade in ved på sabbatsdagen, med order från Gud. Gud ger de hungriga mat och när de börjar äta dödar han dem...om det är sant det som står i denna bok då är det fruktansvärt att miljoner människor ber och ser upp till Gud.
Det är hemskt att människor får hålla på så här.
nu tycker jag att han ska flytta till ett land och bli fåraherde på riktigt leva det livet en riktig fåraherde gör. nu drar du riktig skam över oss andra församlingar och kristna att du inte skäms det har vi förstått sen du startade din sk församling
Men du vet väl 'A', att vad som än står i Bibeln går att ursäkta med "Det är en del i Guds plan för mänskligheten" eller vad dem nu kallar det ...som ingen vet vad den går ut på!? En dum ursäkt för att kunna fortsätta utnyttja folk är vad det är! Känns skönt att du och en klar majoritet har förstått hur kroniskt sjukt religion är. Glad att jag lämnat skiten bakom mig. //Jens, tydligen en bock (Dock från en annan församling än River)
Skäms på Er! Ni skall omgående ge tillbaka gården till Inger, se även över vilka andra Ni är skyldiga. När gården är återgiven så hoppas jag att myndigheterna ser in i vad det är Ni egentligen håller på med, det verkar inte riktigt "rumsrent" och även barnuppfostringsmetoderna verkar vara emot svensk lagstiftning?! Hoppas att allt blir utrett en gång för alla! Mvh, Maj
Det ogärningsmännen gör i mörkret ropa ut det på taken! Underbart att allt om denna s.k. Pastor kommit i dagen. Över hela Sverige är det känt vad dessa s.k. Pastorer håller på med. Alla Pastorer och ledare i hela Sverige vet vilka ni är och vad ni går för. Beklagar bara att det skall drabba dessa som är verkliga ledare och Gudsmän.
Det är bara att inse. Alla är vi människor, ingen högre eller lägre ställd än någon annan.
Vare sig man är ledare eller följare, sektmedlem eller fritänkare, oavsett vad man har för livsåskådning, tro osv så är vi alla människor.
Man ska även vara medveten om att det finns manipulativa människor vart man än kommer, människor som säger de vackra ord som de vet krävs för att andra ska tro dem, men inuti är de bara falska. Det finns sådana människor som inte är sjuka, bara falska, men dessa har oftast en moralisk gräns som de inte kan passera. Sen har vi de där övriga, som kan gå hur långt som helst, psykopater och sociopater som medvetet manipulerar, mytomaner som hittar på lögn efter lögn för att täcka tidigare lögner med vilken de skyddar sin låga självkänsla och så finns det en del psykotiska människor som har vaneföreställningar och som ibland hör röster (exempelvis gudaröster, demoner och allt vad de själva väljer att betrakta dem som). De sistnämnda tycker jag mest synd om.
När människor som är sjuka på något sätt hamnar i ledarpositioner så finns det alltid en risk att människor råkar illa ut. I religiösa sammanhang är risken än större, då människor inom dessa ofta har en lägre nivå av kritiskt tänkande och därmed är mer lättmanipulerade (talar av egen erfarenhet). De finns naturligtvis undantag, dessa torde vara de "bockar" som pastorn i artikeln syftar på.
Det är rimligt att anta att fler fall inom religiösa kretsar av "pastorer" som styr och manipulerar kommer att komma i dagens ljus. Så länge som människor i dessa kretsar väljer att bara lyssna utan att kritisera och ifrågasätta, så länge som de inte vågar ifrågasätta både sin "heliga skrift", sin egen och andras tolkning av den, så länge kommer människor i dessa kretsar fortsätta att låta sig luras.
Dessa pastorer skulle inte vara ledare om det inte vore för alla villiga följare som är alltför godtrogna och ibland för rädda för att säga stopp. Tänk istället för att följa så är halva problemet löst.
vem har gett er rätten att bestämma över andra människor inte är det gud i alla fall,vem har gett er rätt att bestämma att dom som är kvar inte får ha någon som helst kontakt med dom som hoppat av eran sekt,vem har gett er den rätten,kom inte och säg att det var GUD,missbruka inte hans namn mer än vad ni gjort.låt dom som vill ha kontakt med dom som hoppat av ha kontakt för det finns starka band eller är ni rädda att dom ska följa med dom,hoppas att dom gör det.
Min dotter hade fått tag på dagens tidning och läste om bockar och får. Helt plötsligt frågade hon, " Mamma om det finns bockar i en fårhjord borde inte herden byta jobb då"? Jag kunde bara le, för vi ska väl vara som barn enligt vad Jesus säger, för sådana hör himmelriket till.
Det är bra att denna SKOJAREN för lite ljus över sig men det ÄR SYND att det INTE är LJUSET FRÅN JESUS.MVH Tommy M
Be henne om förlåtelse, Återlämna gården NU!
Det är ju nu vi ser hur illa det är med sådana sekter! Förbjud dem omg.
Så illa det kan bli. Jag tycker väldigt synd om damen som lurad av en pastor?? Ne!
Hela Borås borde åka hälsa på dem, ta med kastrull lock att skramla med, ända tills de lämnar tillbaka det som inte de behöver.
Att man så som äldre blir lurad är inget nytt, men man bör sätta ner foten någon gång. Det ända rätta att ni lämna tillbaka gården nu, går även bra att skänka den som gåva till Inger. Så kanske gud förlåter dig denna gång. Även en herde kan mista sina får?
Bor på trandared skäms då jag passerar deras hemvist!
Denna "Pastor" Leo och jag gick i skolan samtidigt,han var en av dom största bråkmakarna i hela skolan.Det sitter tydligen i ännu!Han är inte mer troende än jag (ateist), han har bara kommit på ett sätt att tjäna pengar och utnyttja andra människor.
"En hand som älskar agar också"..
Så det är okej med hustru/mans-misshandel?
Det är okej med misshandel över huvudtaget?
Jag ger min unge en käftsmäll för jag älskar denne. Är det okej?
Leo! Du sa i en video, som en gång användes i evangelisations-syfte "En gång led jag av makt-missbruk,det gör jag inte längre". Nej jag tror ni njuter av den!
Sign.F.D. Frikyrkomedlem
Ja han viskar eller ropar i era öron GE DAMEN TILLBAKA SIN SLÄKTGÅRD!!!!!!!och låt oss be att dom stackarna som är kvar i deras klor får upp sina ögon och öron.eller att man gör en utredning av detta boende med tanke på att det bor barn där och pastorns svar idag i BT samma hand gillar att aga.En vanlig familj hade fått en utredning på sig men nu bor alla dom här under detta parets tak då måste det väl gälla att dom ska utredas dom som har barn och bor där---
Om Gud har givit Leo uppgiften att vara herde så har Leo misslyckats, han ska nog inte vara en herde.
Förresten vem agar pastorn när han gör fel?
För väldigt många är religion business. Korset är världens mest kända varumärke. Leo är en affärsman som tänjer på gränserna och gör saker utanför lagens ramar.
Detta är bara ett exempel, ta bara alla sekter livets ord, jehovas ja halleluja, hur många pastorer eller chefer där lever inte gott på religionen.... Nä fy vilken avsmak man får, det är vidrigt, problemet är att Leo är bara en i mängden som gör Business i denna verksamhet. Amen
Hm, detta låter inte helt friskt...
Så här är ytterligare en samvetslös människa som utnyttjar godtrogna och auktoritetsbundna människor under förevändning av att det handlar om kristen tro. Nej, det handlar varken om "kristen tro", "Bibel" eller "pastor" - det handlar om maktmissbruk, manipulation och lumpet lurendrejeri! Bra att media skriver om det, nu måste det finnas något sätt att hjälpa den äldre damen som så uppenbart blivit lurad och hjärtlöst behandlad. Hoppas att lokala (seriösa)frikyrkor och SvK sträcker ut en hand och hjälper de medlemmar som behöver hjälp för att ta sig ur. Kanske är även någon advokat villig att bistå med hjälp om så skulle behövas för de drabbade? Nu måste det sättas stopp för låtsaspastorer som manipulerar och utnyttjar andra för egen vinnings skull!
Mycket intressant! Undrar om Hartikainen någonsin får upp ögonen!
En god herde själ inte från folk han tar hand om dom så dom mår bra. Lämna det du stulit.Och håll inte spåddommar.Tionde budet säger ha inte begärelse till din nästas hus.
För ett antal år sedan gjordes en analys som pekade på att ca 95% av alla krig/väpnade konflikter grundar sig i religion. Religion i sig är ingen ont eller fel, men utnyttjas till att kontrollera människor och till att gömma sig bakom för att ursäkta sitt eget beteende. Hur många gånger i historien har inte religion används som anledning till att tortera och mörda folk? Spanska inkvistationen, judeutrotningen, terrordåd av muslimska fundamentalister, oroligheterna på Irland.
När det gäller kristendomen som exempel handlar välddigt mycket om att förbjuda, offra sig för Gud, böja sig för överheten, inte få njuta av tillvaron, hålla sig på mattan. DET är av ondo! Religion borde vara en hyllning till livet. Titta på de svarta i amerikanska Söders kyrkor. Där är det glädje och fart. SÅ ska religion fungera.
Leo Hartikainen kommer att få sitt straff förr eller senare.
Vill du tipsa oss om något vi borde skriva om eller har du några frågor?
Webben bt.se
bt.se@bt.se
Telefon: 033-70 00 791
© Borås Tidning. Allt material på bt.se är skyddat enligt upphovsrättslagen.
