lördag 11 februari 2012
lördag 11 februari 2012
Leo Hartikainen hänvisar till Herren.
Borås 2009-12-09 | Uppdaterad 2011-09-29
– Hör jag från Gud att vi ska lämna tillbaka gården, så ska vi omedelbart lämna tillbaka den. Men jag har inget eget mandat att göra det.
Det säger pastor Leo Hartikainen i församlingen The River, om gården i Kinnarumma som Inger Hasselgård anser sig blivit lurad att ge till församlingen.
– Inger är 82 år och blandar ihop saker och ting, säger pastorn.
Pastor Leo Hartikainen lyssnar på Guds röst. Någon fingervisning från Gud att lämna tillbaka gården, som Inger Hasselgård vill ha tillbaka, har han inte fått.
Vi träffas i församlingssalen i The Rivers fastighet på Trandared i Borås. Förmiddagsfika står dukat på bordet. Vi får vänta en stund på pastorn, som kommer med bibeln i hand.
Om den mediala uppmärksamhet som historien om Inger Hasselgård samt avhopparnas kritik, påverkat honom så syns det i varje fall inte.
– Jag vill att vi ber först, säger han. Knäpper händerna och tackar Gud för ”denna underbara stund” och ber att intervjun ska vara till Guds rikes förhärligande.
Hur upplever du publiceringarna som varit?
– Tråkigt. Det är aldrig bra när människor faller av vägen.
I måndagens BT berättade Inger Hasselgård om hur hon skänkt bort fädernegården till församlingen The River och pastor Gun Hartikainen. Idag känner hon sig lurad, bedragen och ångrar sin gåva.
Men enligt pastor Leo Hartikainen har inga felaktigheter begåtts. Inger Hasselgård ville skänka gården till församlingen för det hade Gud sagt åt henne.
– Hon åkte till och med till en annan stad och en annan församling för att lägga ut ull. (testa Gud. BT:s anmärkning). När hon kom dit profeterade pastorn följande, enligt Inger: ”du har något som du skall ge till Gud och det är jag Herren som talar”, berättar Hartikainen.
Sedan gjorde Inger Hasselgård ett test till, säger han. Hon bjöd ut hela församlingen till gården för att se om de var de rätta att ta hand om gården. Det första pastor Leo Hartikainen gjorde då, var att klättra upp och rensa en igentäppt stupränna.
– Inger berättade sedan, att hon då upplevde att hon skulle skänka gården till församlingen, säger han.
Leo Hartikainen berättar att församlingen i ett första skede tackade nej till gåvan. Det skulle bli för kostsamt att rusta upp gården. Ett och ett halvt år senare sade församlingen dock ja, och gåvobrevet skrevs.
Enligt Leo Hartikainen har församlingen månat och tagit väl hand om Inger Hasselgård. Församlingsmedlemmar har städat, åkt dit med mat, klippt gräsmattor och liknande. Att veden inte räckte förra vintern, beror på församlingsmedlemmar som inte skött sitt jobb.
– Det var en miss helt enkelt. Hade jag vetat om det hade jag naturligtvis fixat det. Om hon velat ha pengar för veden, så hade hon givetvis fått det.
Leo Hartikainens berättelse om hur överlåtelsen av gården till församlingen gick till, skiljer sig så gott som på alla punkter från Inger Hasselgårds.
Hennes önskan att gården skulle bli ett behandlingshem, var församlingens vision.
– Missbruksvård är församlingen. Hela församlingen är en hjälpstation för människor som har det svårt, säger han som förklaring till varför önskan om ett behandlingshem inte står nämnt i gåvobrevet.
Erbjudandet om att bo kvar på gården, kom från pastor Leo. Liksom åtagandet att bygga ett nytt litet hus åt henne. Att stugan inte blivit byggd beror på Vattenfall som skulle dra nya ledningar över gården. Därför ville man vänta med bygget.
– Att Inger skulle bo i hönshuset har blivit en grej i media. Vi skulle naturligtvis riva det och bygga nytt.
Om allt var så bra som du säger, vad är anledningen till att Inger Hasselgård inte är nöjd?
– Om man är 82 år och har människor omkring sig som inte är goda, kan det bli så här, svarar Leo Hartikainen.
Flera gånger under samtalet återkommer han till Inger Hasselgårds ålder. På en direkt fråga om han tror att hon är senil, nekar han.
– Men hon kanske inte kommer ihåg allt.
Att Inger Hasselgård nu ångrar sin gåva och vill ha gården tillbaka, anser Leo Hartikainen beror på att hon fått dåliga rådgivare.
– Och att de som skulle haft hand om gården, före detta medlemmar, inte skött sin uppgift, säger han och syftar bland annat på medlemmarna som framträtt i BT.
– Gud har visat oss vem som gör vad och varför de gör det, säger han lite kryptiskt.
Så du tar inte åt dig något av kritiken som riktats mot dig, av Inger Hasselgård och dina före detta medlemmar?
– Det viktiga för mig är vad Gud säger till mig, inte vad människor säger.
Vad känner du för Inger Hasselgård idag?
– Jag är ledsen för hennes skull, ber för henne och förlåter henne. Jag älskar henne lika mycket idag som jag gjorde då.
Eva-Christina Wiel-Hagberg
eva-christina.wiel-hagberg@bt.se
Telefon: 033-700 07 40
Detta är Gud lämna tillbaka gården.
....till pastor Leo Hartikainen, du ska omedelbart lämna tillbaka gården!, nu har jag sagt mitt & jag hoppas att du följer det.
Det är ju nu vi ser hur illa det är med sådana sekter! Förbjud dem omg.
Så illa det kan bli. Jag tycker väldigt synd om damen som lurad av en pastor?? Ne!
Hela Borås borde åka hälsa på dem, ta med kastrull lock att skramla med, ända tills de lämnar tillbaka det som inte de behöver.
Att man så som äldre blir lurad är inget nytt, men man bör sätta ner foten någon gång. Det ända rätta att ni lämna tillbaka gården nu, går även bra att skänka den som gåva till Inger. Så kanske gud förlåter dig denna gång. Även en herde kan mista sina får?
Bor på trandared skäms då jag passerar deras hemvist!
gå till byggnadskontoret så får ni hjälp efter några veckor så står man där med ett bygglov, ring en byggfirma och vipps så är bygget igång.
max ett halvår så står det en fin liten stuga för Inger.
men att Leo inte gjort något på flera år är att han väntar ut tanten till hon går bort och då slipper han dyra utgifter.
för visst står gården på Gun hans hustru?
vart tog pengarna vägen från avverkningen av skogen??
i ficka??
pengarna hadde varit ypperligt att bygga en fin kåk till INGER med lite extra pengar från rivers kassa.
hoppas på en rättslig prövning.
för inte kan man kalla sig för kristen med den synen mot gamla LEO?
Man kan ju fåga sig hur mycket av det Leo säger är sant!
Var det en annan sekt som han skickade iväg inger till för att testa Gud.
sen att skylle på att hon är gammal är ju löjligt!!
Vi får inte heller glömma att hon ville att det skulle stå i testamentet, men att någon lyckades övertala henne till gåvobrev!
Som kristen skäms man över Leos sätt att agera. Det finns ingen ödmjukhet i det som jag läst och hört om Leo, Ser bara en hårt diktatorisk styrande person som kör över människor i Guds namn.
Det är så tragiskt att man blir ledsen.
Nu blev det lite balans i hela den här frågan. Det är alltid bra att höra båda sidorna innan man låter sina känslor ta över. Verkar som att allt som tidigare skrivits inte har varit hela sanningen...
Ni som skrivit verkar inte ens läst artikeln ? det står ju att de INTE KAN BYGGA för att vattenfall måste dra nya ledningar först!! är ni helt blinda eller?!
Käre LEO hör du röster ? Sök professionell hjälp.
Herren säger Vakna upp ur din hypnos och ge tillbaka gården till tanten. Hallelulja
Ja en sak har jag lärt mej under dessa dagar, LITA ALDRIG på en gudsman. Jag tycker att Leo är Girig och som kristen så borde han veta att detta är en av dödssynderna. Mej veterligen så är inte gudsmän Giriga utan givmilda. Och detta har jag inte sett något av. Ge Inger tillbaka sin gård. KOm ihåg GIRIGHET= dödssynd
Nu måste jag sätta ner foten i detta dravel.
Det finns ingen GUD, att Leo skyller sitt beetende på att GUD har sagt att han skall behålla huset är värre skitsnack än vad de värsta politikerna håller på med.
Jag hoppas nu att Borås stad tar sitt förnuft till fånga och inte tillåter att The River har väckelsemöten på torget varje sommarlördag, och jag hoppas verkligen att BT slutar ta med Leo´s ursäkter i tidningen. Det han står för borde inte BT stå för. Och jag hoppas att polis och andra myndigheter granskar verksamheten.
Om jag lurar någon på pengar så kan jag åka dit för bedrägeri men skyller jag på gud så är man Safe, vilket samhälle vi lever i.
Tänk vad skönt för pastorn att kunna hänvisa till sin Herre, för då är ju Leo helt oskyldig! Han gör ju bara som han har blivit tillsagd!
Ja herregud...
Jag tackar den goda och den riktiga guden att han informerade mig att inte bli involverad i denna sekt
Mike
Heheheheheh!
Leo du är en kille helt i min smak. Jag skall omedelbart resevera en plats här nere till dig och jag kommer att välkomna dig personligen.
Kommer du själv eller ska jag reservera fler. platser
Fader din som är i himmelen, helgat vare mitt namn, tillkommer mitt rike, så som i himmelen så och på jorden, ditt dagliga bröd giver dig idag och förlåter dina synder om du behandlar andra som du vill att de behandlar dig. Jag ber dig härmed; det är jag Herren som talar: - Leo Hartikainen, pastor av Floden: Ge damen åter sin ägo. Det giver dig syndernas förlåtelse de dödas uppståndelse och ett evigt liv och jag kommer ta hand om dig min son. Lyssna till din herres ord, jag visar dig vägen ty jag är din herde och du är mitt får. Amen
Tror nog att pastor Hartikainen behover en remiss till horselcentralen. jag kan iallafall hora hur Gud ropar: GE TILLBAKA GARDEN TY DEN HAR TILLFALLIT DIN NASTA PA FELAKTIGA GRUNDER.
Det dar med att Vattenfall skall dra ledningar over tomten verkar inte sa troligt utan bara en dalig ursakt.
Artikeln och Leos uttalande är ett bra bevis på manipulation och åsiktsstyrning! Visst kan man med godtroget användande av Guds ord få det till att de som lämnat församlingen har avfallit från den rätta vägen, den väg Leo och hans församling tycker sig vandra längs...
Här styrker han ju uppgifterna från avhopparna i gårdagens BT att allt är de lata och felfyllda medlemmarnas fel... Att några av de som lämnat församlingen stödjer Inger och med Guds kärlek hjälper henne och umgås med henne påstår han är ett bevis för att nått är djävulskt med det hela, han menar antagligen att de är ute efter gården själva!
De av avhopparna som jag mött har ett gott hjärta, att tro det värsta om andra sägs så bra i ordspråket "som du känner dig själv tror du om andra"
Nuvarande församlingsmedlemmar vänder Inger ryggen och bemöter den gamla änkan med kyla och hjärtlöshet, likaså får de avhoppade församlingsmedlemmarna denna behandling!
Jesus egna ord var att älska, älska, älska! "Älska dina bröder", Älska dina fiender och be för dem", "älska din nästa så som dig själv", "hedra din fader och din moder". Att som vissa av församlingsmedlemmarna vända sina fädrer och mödrar samt andra familjemedlemmar ryggen med kallsinnig kyla är inget annat än splittringsandens vilja!
Några av kommentarerna igår från kvarvarande medlemmar intygar ju att de minsann lagt ner "JÄTTE-mycket" jobb, rustat upp vägen och burit ved, m.m.... Åk ut till Inger och titta så får ni väl se vad de gjort på gården! Jag åker ibland den vägen då jag bor inte långt därifrån och det syns inget av den upprustning de påstår sig gjort, TVÄRTOM!
Flertalet av de avhoppande medlemmarna har vad jag förstått gått med i andra församlingar så Gud och kärlek till Jesus har de väl kvar i sina sinnen och hjärtan!
Att de reagerade på den sekterism som råder i församlingen slås nu tillbaka mot dem! Jag har varit på några av "The Rivers" möten och som någon medlem kommenterade igår att "givande är en hjärtesak, det är frivilligt" är lögn! Det var på de mötena jag var på hela tiden underförstått att du var en dålig kristen om du inte gav mer, Leo och Gun predikade ständigt bot och bättring när det gällde givandet! "Du ska ge allt till Gud" sas det.
Det talades också om på det sista mötet jag var på att "du skall upphöja dina ledare". Visst säger Guds ord det, men det är till lärjungarna Han talar då! Till ledarna säger Guds ord att "den störste bland er ska vara den minste", d.v.s. att som pastor/ledare ska du tjäna församlingen! Pastorsämbetet är en tjänst i Guds rike, INTE en födkrok, en försörjningssätt som Leo och Gun (och de manipulerade medlemmarna) tycks tro...
Visst säger Guds ord att du skall vara en glad givare och Hans önskan är att du lägger allt du har och hela ditt liv i Hans händer, men det är en sak som han lägger på ditt hjärta! Inte något som en manipulerande splittringsande (Leo och Gun) predikar och kräver!
Utpekande av enskilda personers tillkortakommande är och var vad jag har sett och hört alltid en teknik för att hålla övriga medlemmar kvar i ledet! Alla satt ju och med fruktan väntade på att de skulle bli "avslöjade" som den dåliga frukten!
Ska bli spännande att se vad för kärlek de visar Inger nu efter att hon följt Guds råd och med Guds vilja tillrättavisar Leo och församlingen! Sedan kan man ju alltid hävda att "detta är förföljelse av Guds sanna ande", "förföljelsen är ett bevis på att vi är rätt ute"! Som satan läser Bibeln....
Ta bort slöjorna för era ansikten och gör bättring med ett omvänt, kärleksfullt hjärta! När en kvinna, som jag känner väl, var på ett möte hos "The River" nyligen så talades det illa om de tidigare medlemmarna och det från predikstolen! Guds sanna ande använder ALDRIG predikan i enskilda, manipulerande människors egna ondskefulla syften!
Lämna tillbaka gården, det är Guds ande som talar! Omvänd er eller se hur jag raserar det jag genom mina älskade barn har givit er!
Han är helt klart en som missbrukar Guds vilja.
Återigen: Finns det någon snäll advokat som kan hjälpa den gamla damen gratis?
Har Gud talat så fram med gåvobrevet bara och annulera det fortare än kvickt. För du såg väl att gud talade om för dig att ge tillbaka gården. Bra talat GUD.
Det finns inga gudar (vetenskapligt). Vem du än ber till eller som säger åt dig att göra saker så är det inte någon gud. Han eller hon finns inte i någon religion. Den dagen du blir gammal och vill ha hjälp kommer du att få det, men om jag skulle låna din bil som du precis köpt för exempelvis 190000kr och sedan inte lämna tillbaka den, skulle du be gud om hjälp då? Han eller hon kommer inte att hjälpa dig med det. Om du har förlorat någon du håller kär och ber till gud om att den kära ska komma tillabaka, tror du det händer? Lite verklighetsuppfattning måste man ha och se realistiskt. Hela den här historien luktar lobbyister lång väg.
Leo- du har använt mitt namn i ett eGoistiskt syfte.
Nu befaller ja di att öra något gott för att sona din stora synd:
ÄGna resten av ditt liv att röjja minor i fattiGa länder!
Seså- rappakalja på!
Tänk vad skönt allt hade varit utan religion. Lättlurade människor.
"Herren har gett oss Ingers gård"
Hmmmmm va det Ingers gård eller var det Herrens gård????Detta är inte bara girighet utan falskt vittnesbörd. Vad jag har förståt så är det Ingers gård och mej veterligen så kan inte Herren ha givit bort den.Gud har talat till mej och sagt att jag ska kräva av Leo att han återger gården till INGER.Än en gång Girighet är en DÖDSSYND
Många som hör inre röster blir inspärrade på någon slags hem. Men säger man bara att det är Gud man hör i huvudet så får man tydligen göra vad som helst.
Denna artikel kanske säger något.
http://www.bt.se/nyheter/boras/c3-play-i-konkurs(369295).gm
Detta är absurt, vad är det för fel på vissa människor? Och det värsta av allt är väl att detta är den enda "kristna" bild som kommer fram. Tyvärr. Jag hoppas att detta inte ska göra att människor tror att alla kristna är sådana. Nej, tänk.. De allra flesta av oss är helt normala och kan faktiskt läsa bibeln. Älska din nästa som dig själv lille Leo!
Jag prata precis med gud. Han sa att det var helt ok för honom om jag tog över din sommarstuga,hus,bil och båt. Så ja antar att det är helt ok för dig oxå. P.s Skjut inte budbäraren
Alltså...nu måste väl någon reagera??
Någon advokat som villigt tar sig an detta fall? Insamling t den gamla damen? Hade jag haft pengarna som en advokat kostar hade jag gladeligen hjälpt damen o få tillbaka sitt hem samt den mark och skog som The River slaktar....usch va bedrövligt att det får förekomma! Att mannen kan sova gott om nätterna..
Var är alla bröder i staden o landet som står på brödernas sida när orättfärdiheten synden och lögnerna attackerar Guds församling var är Kärleken till Jesus o det offer han gjorde på golgata kors? var är lovsången som skall ljuda bland dom Heliga Jesus kommer snart o ett tecken på det är att Kärleken t.o.m bland dom utvalda kommer att svalna du som har öron hör vad Anden säger
Ring och snacka vett med Snubben, eller knacka på, Han som gammal dammsugarförsäljare måste ju vara van att släppa in okända för en pratstund....
*skrattar* detta är en hint från ovan *koden som skall skrivas in till höger för att posta detta meddelandet är * hör och häpna: 6666
Att myndigheterna lyser med sitt frånvarade är förvånande och ett stort fel! Kan man inte via åklagaren kontakta professionella läkare m.m. som är specialister på åkommor som "se och höra i syne"? Det måste till en utredning av Leo Hartikainen och hans görande, man måste komma till grunden i vad som försigår i sekten och hur församlingsmedlemmarna (och deras barn) mår! Må Gud bevara oss alla från deras förehavanden att göra när det gäller både sekten och de olika pyramidspel som dessa båda förekommit i! Mvh, Maj
Jag brukade kalla dig Pastor Leo av respekt men jag tror att jag kommer ändra det till Lögnare Leo. Du vet vet vad som händer med lögnare eftersom du jämt predikar om sådant.
Något annat jag tycker är lustigt är att de medlemmar som nu lämnat församlingen efter nästan 10 år som medlemmar var de mest hängivna och de du höll närmast dig. Då var de minsann inga getter, men nu, när de inte gör som du vill och vägrar plågas mer då är de plötsligt "getter" och lata. Du borde se dig själv i spegeln, kanske är det du som är fel?
Inger har själv sagt, "Gården är mitt liv". Vem har då ansvaret om denna gamla dam inte får leva det underbara liv på sin ålders höst som det var tänkt? Då är Knutby och River detsamma.
Vem bär då ansvaret för hennes liv. Psykande avrättning på sikt är vad det är.
Tror pastor Hartikainen, att han är Gud. Gud, som jag har hört talas om, ger till människorna. Han tar inte. Hur mycket ont kan en människa göra i Guds och religionens namn? Så har det alltid varit och kommer alltid att vara, så länge människan leker Gud Allsmäktig. Detta är så säkert som Amen i kyrkan.
Leo - Vem är du?
Budord 2: Du skall inte missbruka Herrens, din Guds, namn, ty Herren kommer inte att lämna den ostraffad som missbrukar hans namn.
Budord 9: Du skall inte ha begär till din nästas hus.
Vart gick det snett?
Det verkar räcka med att man talat med gud så får man göra precis som man vill.
Det är inte Gud som givit pastorn Ingers gård, det är naturligtvis Inger själv, men hon är en god människa som blev förledd. Till Pastorn vill jag bara hänvisa till Matteus 18:6. Nåt att tänka på!
som jag ser det så har gud gjort sig skyldig till anstiftan till grovt bedrägeri och passtorn för utförandet.men vem ska gripas först?gud eller pastorn?någon som vet vart gud befinner sig?
att på det sättet kunna lura av byxorna på en tant är det riktigt vidrigt.
jag säger bara så här. för er som är troende börja vakna. det finns bara ett liv och det är här och nu man får bara en chans så lev livet o lägg inte ner tid på religon det är bara en saga.
finns ingen liv efter döden. finns ingenting. vi människor är hundar vi bara lever och dör sen händer det inte så mkt mer. så för er som tror att ni kommer till paradiset lr helvetet så glöm det finns inget sådant. livet blir vad man gör det till. läs darwins böcker då förstår ni. NO GOD
pastor leo du borde skämmas gömmer dig bakom gud när du har gjort en medmänniska så ont
När man läser om pastorns bravader blir man stärkt i övertygelsen att världen vore mycket bättre utan religion och fantasigudar
J-O
"Apostel" ! Vissa av oss bröder står för en del av kritiken, det är sant! Varför? Jo, SANNINGEN ska göra Er fria! Låt inte satan och hans splittringsande så split i kristenheten!
Detta beteende som Leo, Gun och deras församling bedriver håller folk ifrån Herren, Leo och Gun samt deras församling håller folk borta från Jesus med sin skrämselpredikan, sitt manipulerande och sina snedvridna tolkningar av Guds Ord! Att kritisera det är att INTE dölja och böja sig för satan och hans lögnaktiga, bedrägliga svek! Det är INTE någon förföljelse av kristna och Guds sanna Ande!
Hur många har Leo och Gun skrämt iväg ifrån Herren Jesus? Och då menar jag INTE de avhoppande medlemmarna utan alla de som i sitt sökande har närmat sig Gud och blivit ivägskrämda av "The River"! Och de påstår att alla är välkomna! De borde skämmas...
Att inte inse Guds tillrättavisning bevisar bara förekomsten av den främmande ande som råder i deras församling! Och som du "Apostel" låter dig påverkas av! Herren säger att "Sanningen ska ropas ut på taken", att försöka tysta kritikerna och Guds tillrättavisning är ogudaktigt!
Så, tänk på vem du tillber när du efterfrågar stöd för lögner och svek, manipulation och sekterism! Vill du att Guds ord ska nå alla människors hjärta eller vill du att djävulen ska få fortsätta att lura folk att "Kristna, de är ena tokiga lurendrejare"
Det låter som att du "Apostel" som försvarar dylika sekter själv är under bojans ok, du kanske rent av är en medlem i "The River"?
Låt inte detta förhärda era hjärtan utan vänd er till Gud och låt honom direkt till ditt hjärta tala sitt ord och sin vilja med denna uppståndelse! Låt inte någon s.k. herde (Falsk, t.ex. Leo) påverka dig genom påståenden om att hans ord är det samma som Guds Ord! Det är en lögn från helvetet för att avskilja dig från Guds sanna Ande!
"Sanningen ska göra er fria"....
Vilket ynkligt sätt att skylla på Gud! Jag hörde just från samme Gud att han inte är nöjd med detta. Han vill inte få sitt namn draget i smutsen! Hälsningen är framförd!
HeJ! Leo. Vilken snitsare du är! Respekt! Har du lust att hålla ett frukostmöte med mig och min ledningsgrupp? Vi har så mycket att lära av dig! Du får bra pröjs: 50 förtappade själar som du kan pina och plåga! Förstår om du är upptagen, men vi ses förr eller senare... det lovar jag dig. Din tillgivne vän.
Tur att River inte har större makt och att han inte har fått fler medlemmar med sig!! Hade väl snart varit krig i Guds namn, som det är i Irak....
Kära gumma som blivit av med gården. Du kommer aldrig få tillbaka den. Leo ger tillbaka den när gud pratar med honom och ber han ge tillbaka den. Även om det finns en gud så har nog han/hon/det annat att tänka på. Det kommer aldrig att hända :(
Ok, om jag inte missminner mig så lever vi på 2000-talet, att någon ens i sin vildaste fantasi får för sig att använda "gud har sagt" som ett argument i en sakfråga är så absurt att man blir mörkrädd. Sen att BT skriver som ni gör och tar detta så mycket som på minsta lilla allvar är nästan lika illa! Det kanske är så att Leo har rätt rent juridiskt, men han har fel moraliskt! och är det inte det religionsfolk brukar använda som ett argument för religionen... att utan den hade vi inte haft någon moral! Ja nu är ju det överbevisat iaf! Religion har ännu en gång gjort ont, undra när folk ska lära sig. Och som en liten detalj, är det ingen annan än jag som reagerar på att de som är med i församlingen verkar jobba dag som natt helt gratis för pastor leo, undra under vilka andliga hot då?...
Detta är bara ytterligare ett bevis på vilken enorm makt religion har över människor. Vårt samhälle har ju blivit mer och mer sekulariserad idag men religion börjar komma tillbaka som en mycket inflytelserik faktor i våra liv, precis som det har gjort flera gånger tidigare i historien. Det finns oräkneliga exempel på hemskheter som har begåtts i "guds namn" det här är tyvärr bara ett i mängden... Det spelar ingen roll vilken religion det gäller, ALL religiositet har den effekten på folk, man kan påverkas att göra saker som man inte behöver ta ansvar för och det är skrämmande tycker jag!
Du tycks på något förunderligt sätt glömt att Gud sade att: "Du skall ICKE hava några andra gudar jämte mig!" Och frågan till dig blir då följande: Har du Leo Hatikainen tappat tron och kontakten med den allsmäktige guden och börjat ägna dig åt guden "Mammon" istället? Tacksam för ett svar!
Ge Inger gården tillbaks, eller får polisen göra det, det lär bli en rättslig process av det, med åklagare och domstolen!
Jag vill bara påpeka att inte alla kristna är sånna som honom!
Harry Potter sa till mig att jag skulle få gården. Harry Potter finns lika mycket i verkligheten som GUD. Bara en dåre kan uttala sig som pastorn gör! Skärp dig och lämna tillbaka gården, nu!
Bra utbildning i Tampa eller? Ta en "master" för en handfull dollar så är det klarrt. Tänker att han fick med sig den här; FUND RAISING AND GRANT WRITING
This course will empower students to raise funds for a non-profit organization.
Students will discover the power of building relationships that will help
them accomplish their financial goals. As students learn how to do ?God?s work
in God?s way to produce God?s results,?they will never lack resources. Students
will write a mock grant in this course.
(från skolans websida)
Ja herre Jävlar!
Lars Dell
Hur länge skall vi behova tåla dumheter pa denna niva!
Jag blir sa oerhort forbannad att dylika personer skall tillatas fa agera!
Och inte nog med det - under pastors namn!
Gode Gud lat inte sadana personer fortora ditt namn!
Ang att Gud skulle ha sagt är ju uppenbart fel är man en kristen så beter man sig inte så. De gjorde inte jag innan jag blev en kristen äns, även om jag missbrukade och stal ibland men detta tar ju priset att lura en stackars änka. FÖR CA en timma sedan körde jag en kille hem han berättade då vi var där sist så fick han gammal mat med sig hem. Och de dom kommer från Lp-sjuhärad och hämtar mat fråm River blev allvarligt sjuka för ett tag sedan. Man får ju tänka på att dena mat är skänkt till River sedan skänker de bort maten igen och tar äran till sig och skryter om att de ger fattiga missbrukare mat Fy på dig Leo för maten är nästan alltid utdången Gud ser dig nog,
Verkar som om Leo:s Gud är Mammon...
Om leo (Ja, jag stavar leos namn med ett litet l) verkligen tror på Gud så bör han nu vara varse om Guds hämnd. Den kan manifestera sig på många sätt. Bland annat genom blixt i skallen eller att bli avslöjad som den bedragare han enligt sago verkar vara. Leo. Fly till det förlovade landet, för i Borås har du ingen framtid! Men gör först rätt för dig!
Tänk om jag skulle t.ex råna banken och säga följande när jag åkt fast : Gud bad mig råna banken och jag gjorde det !
Det hela är ju så genomskinligt sjukt att en femåring kan förstå det ..........
Leo,gör som vanligt folk vill...du är hjärntvättad...Hur kan man tro på det du tror?...du behöver nog prata med en psykolog?Ryck upp dig...man blåser inte äldre och svaga människor!Är det det gud alltid gjort?SVARA MIG!
Om nu gud finns,varför kan han inte visa sig?Sitter han i kyrkbänken nu tror du?
Gör nu som folk vill,lägg ner rörelsen...TACK!
"Vi förbehåller oss rätten att redigera din kommentar. Tänk på att hålla en god debatton." Först vill jag tacka Borås Tidning att ni har skött den här debatten så bra, väldigt vilken fin debatton det har varit. Ni verkar tycka att det är helt okej att alla kan säga precis vad dom vill, spy ut sin ilska och hat och förbanna pastor Leo till helvetet. Proffsigt av er, way to go BT!
Sedan vill jag tacka pastor Leo, tack att du har berättat sanningen. Låt hundarna skälla. Stå på dig, du är en Gudsman med ett stort hjärta! Jag skäms inte för Jesus Kristus, jag skäms inte för Guds församling och jag skäms inte för dig pastor Leo. Jag är din vän hela vägen.
Missbruka aldrig herrens namn! Fy skäms Leo!!! Dålig människa är vad du är!
Det man sår får man skörda
Om man hör röster som säger åt en att göra ditt å datt å påstår att det är gud som talar så ska man nog söka hjälp!Vi har ju sett å hört om å om igen hur det slutar när man hör röster eller hur? Sekter dessutom har ju gång på gång visat sig vara ja ni vet nog vad!
Till BT som dragit igång detta..
SLÄPP INTE DETTA NU!!!
SE TILL ATT DET HÄNDER NÅT!
Han får sina synder när han står inför herren.
Att synda i guds namn är en stor synd.
Jag har talat och min vilja ska ske omedelbart. Leo, lämna tillbaka Ingers gård.
Till slut nån som uttrycker vad vi alla tanker i klartext!
Ta från dom gamla och ge till sig själv!
Verkar vara ett kristet budskap...
Jag förstår inte, hur ni kan gå på Inger så lätt bara för hennes ålder? Hur kan NI vara så blinda? Och hur kan ni förbanna honom så som ni gör? Har ni ingen gudsfruktan överhuvud taget? Ni kan inte ens tänka er att de pappa säger inte ens kan innehålla en gnutta sanning? Vem är ni till att dömma vem som har rätt och fel?
Ni säger att ni är redo att kasta första stenen, och varför inte sammla ett gäng med folk och demostrera och skrika utanför deras hus. Väldigt kristet av er va? WWJD precis som ni själv säger. What Would Jesus Do. Skulle Jesus göra så här mot en människa som levde i total synd och var den värsta människan? NEJ de skulle han inte. Jesus har själv sagt, "döm inte och så skall ni själv inte bli dömda".
Även om ni nu inte vill inse sanningen så bör ni lägga av med att hota och förbanna Leo. Skulle Jesus ha hotat och förbannat?
Leo är min pappa, och de är jag fruktansvärt tacksam över. Han står upp för vad som är rätt och fel och står fast för jesus. Till och med nu när de finns galningar som tillochmed skulle kunna döda döda honom av ilska så står han fast. För han vet att de han säger är sanningen, vi som står bakom honom vet de och framför allt, Jesus vet de och det är de som är viktigast. Gud står bakom oss i detta och sanningen kommer att komma fram! Frågan är bara om ni kommer tro på den.
Jag vet inte vilken Gud ni tjänar, men den Guden jag lever för skulle ALDRIG NÅGONSIN hota ,förbanna och svära någon till helvetet.
Hmm. Är det någon som polisanmält honom? Har damen stämt honom? Kanske dax att BT rapporterar om någon slags undersökning i rättssystemet. Och snälla människor som tror på sagor som fantiserades ihop för över 2000år sedan! Upplys er!!! "Upplysningens viktigaste idé var tron på människans förnuft. "Alla människor är kapabla att tänka själva", menade man. Därför ska man inte okritiskt tro på sådant som makthavare och andra auktoriteter hävdar. Man behöver inte ens tro på det som olika kyrkor lär ut och det som prästerna predikar." Detta var på 1700-talet. 300år senare och folk tror på tramset fortfarande
hoppas att du en dag vaknar upp från hjärntvätten.
jag skall be för dig om guds hjälp
så klart att du står bakom din mamma och pappa.
var nån stans står det att nån vill döda din pappa (för det straffbart att dödshota) ?
det enda som står i dessa kommentarer är att han är välkommen dit GUD förvisar dom som syndat i guds namn..
I min bibel står det Apg 20:35
I allt har jag visat er att ni genom att arbeta på detta sätt skall ta er an de svaga och komma ihåg de ord som Herren Jesus själv sade: Det är saligare att giva än att taga."
Fotnot: taga: Jfr Hes 34:2f som starkt markerar motsättningen mellan de trolösa herdarnas sätt att sko sig själva på hjorden och deras verkliga uppgift att vårda sig om den.
Parallellställen: Luk 6:38.
Kriterier på en religiös sekt:
Enligt religionssociologerna:
Gruppen har ett spänt eller ett motsatt förhållande till sin omgivning, så att de börjar följa sina egna regler.
Gruppen anser att de har den enda riktiga vägen till frälsning.
Karl-Erik Nylund, som anses vara Sveriges främste expert på sekter, karakteriserar manipulativa och farliga sekter med fyra A.
Aggression (intern kritik accepteras inte)
Aversion (mot utomstående)
Alienation (stänger av samhället utanför)
Absolut sanning.
Är det någon av de kännetecknen på en sekt som inte stämmer in så skriv gärna det? Helt sjukt vad dumma fåren är! Kolla bilden på fårskallen!
Du skriver: - Vem är ni till att dömma vem som har rätt och fel?
Får jag bara fråga då om Din far har rätt att döma? han dömer och föraktar de som inte "går på samma väg" som honom, eller ska jag säga den väg han pekar ut för andra att gå?
Var och en får tro på vad de vill eller inte vill. Men att utnyttja svaga människor är något av det värsta man kan göra enligt mig. Och faktum är ju att The Rivers grundtanke är att inrikta sig på de som har det svårt. frågan är ju om det är för att de är lätta att manipulera eller för att hjälpa dem?
Själv är jag ateist, men jag försöker inte påverka andra att gå den väg jag har valt. Alla har rätt att välja.
Ja du Rebecka tycker du det är rätt att gömma sig bakom Gud´S namn och lura svaga borde inte Gud ha pratat med Inger istället Glöm inte att vår herre är allsmäktig och behöver ingen C3play box från din fader för att kunna kommunicera med vem han vill Guds frid och må sanningen slå dej med vördnad
Om man går ut ur en församling, hur kan det vara det samma som att falla av vägen? Sedan jag kom ifrån församlingen har jag kommit närmare Jesus än jag var innan, jag har inte lämnat honom och han har inte övergett mig.
Till pastor Leo och Gun: Kan ni inte titta er själva i spegeln för en gång skull? Ordet "På frukten känner man igen trädet." lika mycket som det gäller mig, gäller det inte er också?
Citat: "Låt hundarna skälla." Du likställer författarna av inläggen i forumet med en hundar. Jag är lite kluven med hur detta skall tolkas. De flesta uppfattar ju idag hundar som riktigt trevliga och trogna polare. Vill de skälla så har de alltid någon anledning till det.
Det är klart det kan ju verka lite snöpet när man har gett bort en gård värd flera miljoner. Man kan ju då fråga sig vem som är Idioten i det här dramat. Vi såg alla i en annan BT artikel hur hon "åmade" sig och hur synd det var om henne nu, och att hon inte alls "hade glömt". Hennes ålder är alltså inget argument. Hon hjar fixat gåvobrev, hon har gått till the river när hon kände sig "nere". Och hon svarar i telefon och verka leva som vem som helst. För att BT inte ska cencurera detta så skriver jag också följande "Lämna tillbaka gården". Men jag tycker han har fått den på laglig väg. Snillrikt Leo!
Läste att ni öppnade dörren för dessa två som LEO hade mage att kasta ut mitt i natten,sänder er varma tankar väldigt fint gjort ,hoppas ni gör det nästa gång det ringer på eran dörr mitt i natten. ta hand om varandra stöd varandra,hjälp dom andra när dom får upp ögonen .
Jag e ejj kristen men fy alltså för en sådan typ, ja hoppas hon får tillbaka gården..
Leo fick inte du lära dig under yngre år att ha respekt för äldre människor,de fick jag.Så det kan väl inte vara så svårt att ge den gamla damen sin gård tillbaka så hon kan få en fridfull jul. för det har väll du tänkt att ha...
Det är skamligt att lura/bedra äldre människor med att kalla det för GUDs makt. Varför skulle GUD låta någon bo i hönshuset.
JAG ÄR DIN STORE GUD LEO. GE TILLBAKA GÅRD OCH ALLA PENGAR DU STULIT FRÅN INGER. Sätt dig sedan i hörnet med dumstruten
Leo är storsint nog att förlåta Inger och att be för henne?
Leo kommer inte att göra något av följande, det skulle innebära att han blir tvungen att medge att han utnyttjat guds namn för att få tillgång till gården och därmed dragit guds namn i vanära.
1. lämna tillbaka gården som han fått frivilligt av en äldre dam.
2. sluta använda Guds namn för att legitimera sina handlingar, rätt som fel.
3. sluta med tvivelaktiga affärsidéer, ändamålen helgar medlen.
Kommunen och rättsystemet är förmodligen uddlös mot den här typen av handlingar.
Det är inte kriminellt att ge bort en gård, det är inte heller kriminellt att ta emot en gård.
Personer i Leos ställning påverkas sällan av ett drev med arga eller hotfulla människor, de har lärt sig att negativ publicitet är bra!
Den negativa publiciteten kan med fördel användas inom församlingen och är lysande underlag för predikan.
Leo kan nu styrka sina medlemmar i att de gör guds vilja och därför blir ?förföljda?.
Just detta att de blir utsatta, gör dem starkare än någonsin i sin övertygelse om att de har rätt och att gud stöder dem.
Enda sättet för Leo att göra det som är rätt är att han får tips på hur han kan lämna tillbaka gården, utan att behöva tappa ansiktet och erkänna att han trampade i galen tunna?.
Det bör alltid ringa en varningsklocka när någon menar att gud faktiskt talar till dem, bibeln talar en hel del om falska profeter?
Idag har Gud sagt till mig att ta pastors fastigheter, bil och alla tillgångar. Frugan får han behålla.
Om leo har rätt så vill gud att vi ska ta saker från varandra. Jag tror att Gud vill att vi ska ta allt vad Leo har och lämna tillbaks både gårdar och annat till sina rättmätiga ägare
Lämna tillbaka den bara!!!!
Är det samma Gud som sa till dig att köpa aktier i C3PLAY,( satsa 20 miljoner kronor)som har pratat med dig nu Leo.
PS:Hur gick det med den affären????
USCH FY OCH SKAM FÖR RIVER känner jag när jag läser den här artikeln! Detta ska jag uppmärksamma Sverker Olofsson på Plus om så får vi se om det kan bidra till en rättslig prövning!!
varför Gud bara lyssnar och talar till idioter...
Jag skulle själv vilja ha en pratstund med Gud, men han varken hör av sig eller visar sig till mig , ändå är jag rätt snäll .....
Hur har det gått för Inger? Vad händer nu? Kommer BT att följa upp det här?
Religionen har alltid dragit till sej personer med svada och bondfångeri som främsta meriter. Det är anmärkningsvärt att pastorn i ett relativt upplyst land som Sverige helt kallt idag förkunnar att han "bara följt Guds ord". På medeltiden höll man befolkningen i schack med sådant men inte idag. Varför slår sej inte Sveriges samtliga religiösa församlingar, oavsett namn, samman och kräver att karlen lämnar tillbaka gården? Han solkar ju ner deras anseende.
Borås pastorer har faktiskt tagit avstånd från den här mannen och hans hustru. Tror att största delen av kristenheten också tar avstånd. Tyvärr så går det aldrig att kräva eller ens tala sunt förnuft, den här typen av personligheter är sällan mottagliga för korrigeringar. Det är liksom meningslöst att försöka tala en sådan person till rätta.
vi ateister fattar inte vad som försigår i huvudet på Leo.hur kan man rättfärdiga en "stöld" på detta sätt.Leo är som vi säger ,en riktig FLANE
fråga Leo vad han gjorde på yngre dar i dalsjöfors ..ojojojooj
dela med dig till oss dalsjöforsarn :) tell me!!
Kolla upp Life Christian University:) Ett s.k bluffuniversitet. Kul pastor f.ö.
Nätverksmarknadsförare..haha.
http://www.lcus.edu/
Det var nog det sämsta jag hört på länge detta!! Räcker väl med att läsa alla kommentarer på denna artikel vad som bör göras!!!! Lämna tillbaka gården NU!
Att han över huvud taget vill visa sitt ansikte hädanefter, och låtsas som Gud har "sagt" .......tala om får, i ulvakläder ....
Skulle vara intressant att höra vad en sjukvådskunnig har att säga om uttalandet; - "Gud har inte sagt att vi ska lämna tillbaka gården" (eller hur de exakta orden nu var?)? Ett program i SVT för ett par år sedan beskrev hur boråsarnas "egen" Maj Steen "talade med andar" och "konsulterade" dessa vid olika tillfällen, nu är det alltså Leo Hartikainen som "talar" med Gud! Vad är det härnäst, någon som snackat med Elvis på senaste? Mvh, Maj
I Guds Namn borde ju Inger ha en Advokat. Men så hände det sig på den tiden att Gud och Hornper hade ett möte om sina revirer.
Håller Du på så där så kallar jag på miina Advokater. Tyckte den hornförsedde.
Woine Woine. Och jag som inte har några Advokater, menade den Gode.
Så Leo har hört fel. Absolut.
Vet du någonting som vi borde skriva om? Tipsa mig direkt!
Evelina Westergren
evelina.westergren@bt.se
Telefon: 033-7000 721
© Borås Tidning. Allt material på bt.se är skyddat enligt upphovsrättslagen.
